Rettelsesforslag Slesvig => Tyskland, Slesvig

Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 15:16:39
Jeg læser fejlindberetninger, og de rettelsesforslag, der heldigvis oftest følger med, er altid meget præcise.

Een type kan jeg ikke følge: når der i Pol.Reg.Blade står fødested 'Slesvig', er dette ikke nødvendigvis byen, men oftest hertugdømmet Slesvig. Det gik fra Kongeåen til Ejderen, dvs. det er ikke sikkert, at fødestedet Slesvig ligger i Tyskland.

I Slesvig følges generelt stednavnsgivning efter 1920 ligesom det efterhånden også er skik, at danske og svenske stednavne følger moderne navngivning - det giver en chance for at genfinde stednavnene i de gængse kilder. I det tosprogede Slesvig ville kun garvede sønderjyder vide, at Warnitz = Varnæs, Hagenberg = Havnbjerg, Uck = Uge osv.

Inger
Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 15:33:52
Hej Inger

Jeg kan genkende den med at angive Slesvig, Tyskland for det bruger jeg selv.

Jeg takker derfor at du gør opmærksom på denne fejl og følger dit råd :)

Venlig hilsen Henrik
Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 15:44:36
Hej Inger
Også her, men det holder jeg op med fra nu af :blush:
Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 15:54:12
Hej igen Inger

Er der ikke noget med at det var tysk territorie efter nederlaget i 1864 og indtil 1920 hvor
Genforeningen fandt sted med Christian d. X til hest der konfirmerede folkeafstemningen ?

venlig hilsen Henrik :huh:
Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 17:24:02
Absolut

Hesten var ikke spor hvid - det pigebarn, der blev løftet op på hesten, måtte have sit festtøj vasket efterpå, fordi hesten smittede af.

Og jo endnu engang: 1864-1920 var området under det i 1871 nyudråbte Tyskland som en del af provinsen Preussen

Inger
Skrevet af bruger slettet 2011-06-30 17:38:56
Hej

Vi fandt engang nogle kort:

Se Forum:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=81&func=view&catid=7&id=1046&limit=6&limitstart=6&lang=da#1084 .
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=81&func=view&catid=7&id=1046&limit=6&limitstart=6&lang=da#1085 .

Links:
http://www.dis-danmark.dk/kipkort/kort/sles1845.gif (Sydslesvig 1845).
http://www.uvm.dk/Uddannelse/Tvaergaaende%20omraader/Internationalt/Sydslesvigudvalget/Sydslesvigudvalgets%20historiske%20baggrund.aspx (Sydslesvig og tilknytningen til Danmark år 800-1920).
http://www.tacitus.nu/historical-atlas/scandinavia/denmark.htm (Denmark) | http://www.tacitus.nu/historical-atlas/scandinavia/dk3.htm (Denmark 1523-1944).
http://www.museum-sonderjylland.dk/SIDERNE/Museerne/Dybbol-Banke/10-Krigen-1864.html (Krigen 1864).
http://www.dr.dk/P4/Events/1864/Artikler/20110309111437.htm | http://www.dr.dk/P4/Events/1864/index.htm (Dybbøl 1864).
http://nordslesvig.dk/cms/dan/index.php?Slesvigs_Historie:Afstemningen_1920 (Afstemningen 1920).
http://danmarkshistorien.dk/leksikon-og-kilder/vis/materiale/myte-var-christian-10s-hest-ved-genforeningen-kalket-hvid/ ( danmarkshistorien.dk :: MYTE: Var Christian 10's hest ved Genforeningen kalket hvid? ).
http://www.dengang.dk/readarticle.php?article_id=425 (Der er mange myter omkring den hest kong Christian den Tiende anvendte, da han red over grænsen i 1920. Vi prøver her, at give den forhåbentlig rigtige historie. Hesten fik hverken kalk eller rensevæske, den fik Pibeler. Den var nemlig albino, og næsten lyserød).
http://www.mariagerfjordguiden.dk/Mindesten-689.aspx (Den hvide Hest).
http://www.rostra.dk/slesvig/Nordslesvig/index.html (Nordslesvigske stednavne).
http://da.wikipedia.org/wiki/Nordslesvig (Kommuner i Nordslesvig er: Aabenraa, Haderslev, Sønderborg og Tønder).
http://da.wikipedia.org/wiki/Sydslesvig (Sydslesvig er et område mellem den dansk-tyske grænse og floderne Ejderen og Levenså, inklusive de nordfrisiske øer).
Skrevet af bruger slettet 2011-07-01 05:38:43
Hej Inger

Jeg vil gerne vide om jeg har forstået det rigtigt :dry:

På nedenstående Blad; her skal altså ikke stå Tyskland foran ?

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2387585
Skrevet af bruger slettet 2011-07-01 07:31:32
Hej Inger og Maya

Jeg har også et spørgsmål angående ovenstående.

Skal der stå Tyskland, når personen blev født i Sydslesvig, mens Sydslesvig hørte til Danmark?

Det drejer sig om dette registerblad:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2248163
Thorvald Vilhelm Larsen , 8-9-1862 , Tyskland, Rendsburg

og dette svar i Forum:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=81&func=view&catid=7&id=1046&lang=da#1062 :
Fralandet skrev: Han står som født i 1862 - og da var Slesvig en del af Kongeriget.

Måske kunne vi skrive Slesvig foran byer i Sydslesvig i stedet for Tyskland, når der ikke står noget om land på registerbladet:
Slesvig, Flensborg ( http://da.wikipedia.org/wiki/Flensborg ).
Slesvig, Rendsborg ( http://da.wikipedia.org/wiki/Rendsborg ).
Slesvig, Sollerup ( http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2387585 ) (På registerbladet står der Sollerup i Slesvig) ( http://da.wikipedia.org/wiki/Sollerup_%28Sydslesvig%29 ).
osv.

Så vil en søgning på Slesvig (udvidet søgning) samle registerblade fra Sydslesvig og registerblade hvor politiet har skrevet Slesvig.
Skrevet af bruger slettet 2011-07-01 08:04:31
Maya skrev:
Hej Inger

Jeg vil gerne vide om jeg har forstået det rigtigt :dry:

På nedenstående Blad; her skal altså ikke stå Tyskland foran ?

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2387585

Der skal indtastes det der står: Sollerup, Slesvig

Hvis jeg engang falder over sedlen, tilføjer jeg Tyskland, fordi Sollerup ligger syd for den nuværende grænsen. Det følger princippet om at kendte stednavne som Berlin, Lübeck osv noteres med landenavnet Tyskland. Indtasterne skal ikke tilføje landenavne, hvis ikke de er sikre på tilhørsforholdet.

Inger
Skrevet af bruger slettet 2011-07-01 08:18:05
Mange tak for svar, Inger :-)

Det var en anden, der har indtastet Hovedpersonen, jeg bidrog med adresser, men meget rart at få disse forklaringer du giver os.

Jeg lærer da noget med tiden, håber jeg :-)

Jeg må indrømme at jeg er på "herrens mark" både når det gælder Tyskland og Sverige.

Med undtagelse af syd-sverige, kan jeg næsten ingen stednavne.

Det er et kæmpe plus for projektet at vi har både dig og Eva Johansson :-)
Skrevet af bruger slettet 2011-07-01 08:21:36
ML skrev:
Hej Inger og Maya

Jeg har også et spørgsmål angående ovenstående.

Det drejer sig om dette registerblad:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2248163
Thorvald Vilhelm Larsen , 8-9-1862 , Tyskland, Rendsburg

og dette svar i Forum:
http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_kunena&Itemid=81&func=view&catid=7&id=1046&lang=da#1062 :
Fralandet skrev: Han står som født i 1862 - og da var Slesvig en del af Kongeriget..

Det nævnte princip om at følge fødselstidspunktet blev nævnt, men ville ikke medføre den gevinst, som valget af tilhørsforhold efter 1920 giver, nemlig en klar retning, når man søger yderligere oplysninger om personen. Tværtimod ville man stå med store problemer: de 8 sogne syd for Kolding, de kongerigske enklaver omkr. Møgeltønder, Ærø, delingen af administrative enheder som Vis herred og Tønder amt.

Måske kunne vi skrive Slesvig foran byer i Sydslesvig i stedet for Tyskland, når der ikke står noget om land på registerbladet:
Slesvig, Flensborg
Slesvig, Rendsborg
Slesvig, Sollerup ( http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2387585 ) (På registerbladet står der Sollerup i Slesvig) ( http://da.wikipedia.org/wiki/Sollerup_%28Sydslesvig%29 ).
osv.

Så vil en søgning på Slesvig (udvidet søgning) samle registerblade fra Sydslesvig og registerblade hvor politiet har skrevet Slesvig.

Heller ikke her skaber løsningen nogen klarhed endsige er til nogen hjælp.

Jeg mener, indtasterne skal indtaste det, der står. Hvis indtasteren er sikker på, at lokaliteten i dag ligger nord hhv. syd for grænsen, tilføjes landenavnet - men kun hvis man er sikker. Ellers følges princippet om, at skrive det der står. Det skaber færrest fejl.

Jeg mener også, at stednavne skal skrives på oprindelsessproget: det tyske Lybæk, Lybek, Lübek osv. er blevet standardiseret til Lübeck. Også her gælder: hvis indtasteren er ikke sikker på, hvad den nutidige stavemåde er, og ikke ønsker at falde i de fælder der faktisk er: Lybæk findes også som dansk lokalitet - ja så skriver man det der står.

Iøvrigt var stednavne mellem Kongeåen og Elben i Pol.Reg.Blade en udfordring for den betjent, der skrev sedlerne: dels kneb det med at læse den tyske håndskrift (når folk havde skriftlig dokumentation med), dels kneb det med at forstå dialekten (når folk forklarede deres oprindelse uden papirer til hjælp). Men det kneb også vældigt med at forstå det preussiske provinsbegreb: Holsten bruges i flæng for hele området, så man kan mageligt finde registerblade med områdebetegnelsen Holsten for stednavne i Sønderjylland. Også her skal man skrive det der står, men trække lidt på smilebåndet samtidig.

Der langen Rede kurzer Sinn:
Skriv det der står.

Inger